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Gehst mit Slawen ausrotten, Juden und Zigeuner auch?
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Waren das Sieger oder Befreier?
Was Napoleon und Führer nicht schafften soll jetzt Pistorius richten !? Russland besiegen?
Russland weiß genausetens Bescheid dass D – EUropa nach rechts abgedriftet ist und in werlcher Lage sich D – EU im Augenblick befindet und was die Eliten des Westens wollen auch zum Preis des 3. Weltkrieges. Ausrottung der HAZIS und Banderisten ist keine Floskel.
Was ist der Unterschied zu 22.6.1941?
Frage: Es wird daran gearbeitet, die Verbrechen der Nazis an der Zivilbevölkerung während des Großen Vaterländischen Krieges zu untersuchen. Welche Bedeutung hat es, die Erinnerung an die toten Zivilisten zu verewigen?
Sergej Lawrow: Ich denke, dass diese Bedeutung von unschätzbarem Wert ist. Der russische Präsident Wladimir Putin hat mehr als einmal gesagt, dass die Bewahrung des historischen Gedächtnisses nicht nur eine Hommage an die Opfer ist, die unser Volk und unser Land für seine Unabhängigkeit gebracht haben, sondern auch eine Garantie für unsere Souveränität und Unabhängigkeit für die Zukunft.
Ohne historisches Gedächtnis ist es unmöglich, eine Nation zu sein. Die Geschichte unseres Landes hat dies viele Male bewiesen. Die großen Siege unserer Vorgänger, angefangen mit der Kiewer Rus, den Napoleonischen Kriegen, den Kriegen des 19. Jahrhunderts, dem Krimkrieg und anderen Feldzügen, begannen in erster Linie mit dem Ziel, Russland zu schwächen. All dies endete mit der Niederlage Hitlerdeutschlands im Zweiten Weltkrieg, der Gründung der Vereinten Nationen auf der Grundlage ewiger Eide, so dass so etwas nie wieder passieren würde.
Es schien, als ob das Nürnberger Tribunal den Auseinandersetzungen darüber, wer Recht und wer Unrecht hatte, wer für eine gerechte Sache und wer für die Weltherrschaft kämpfte, mit absolut unmenschlichen Methoden ein Ende setzte.
Bedauerlicherweise sind wir Zeugen von Versuchen, die Geschichte zu „realisieren“, sie umzuschreiben, die Sieger des Nationalsozialismus mit den Nazihorden selbst gleichzusetzen. Dies wird besonders am Beispiel der Ukraine deutlich. Deshalb ist die Aufklärungsarbeit unserer öffentlichen Organisationen, des Außenministeriums, anderer Behörden, des Kulturministeriums, der Russischen Historischen Gesellschaft, der Russischen Militärhistorischen Gesellschaft und unserer Pfadfinder, die jedes Jahr neue Bestattungen von Opfern von Nazi-Verbrechern in verschiedenen Teilen unseres Landes und oft auch im Ausland entdecken, so wichtig. In Europa gibt es Menschen, die dazu beitragen, die endgültige Zahl der Opfer in unserem Gedächtnis zu ermitteln, damit niemand vergisst, nichts vergessen wird. Dies ist eine der wichtigsten Aufgaben, vor denen das Land und unsere Diplomatie stehen.
Frage: Dieser Prozess findet in Russland und unseren belarussischen Kollegen aktiv statt und etwas weniger aktiv in Europa. Aber es gibt auch die Meinung, dass es an der Zeit ist, mit diesem Sieg nicht mehr „herumzulaufen“, sagen sie, viele Jahre sind vergangen, es ist notwendig, diese „alten Nazis“ in Ruhe zu lassen, warum ihre Namen nennen, sie sind alle schon gestorben oder halten sich „in den letzten Zügen“. Vergessen wir es, es gibt keinen Grund, dieses Thema die ganze Zeit anzusprechen. Was würden Sie ihnen sagen?
Sergej Lawrow: Das ist ein Versuch, den Nazismus in neuen Generationen wiederzubeleben, schlecht getarnt als Gnade. Mit ungefähr den gleichen Worten, mit denen Sie die Frage formuliert haben, haben uns die Deutschen bei den Gesprächen „Signale gegeben“, auch über das russische Außenministerium. Dabei ging es lange vor Beginn der militärischen Sonderoperation um verschiedene Themen, sei es um die europäische Sicherheit oder die bilateralen Beziehungen zu Deutschland.
Wir hatten viele Themen, die unsere deutschen „Kollegen“ kategorisch ablehnten, einschließlich der Frage der Zahlungen an die Überlebenden der Belagerung Leningrads. Im Juli 2008 beschlossen die Deutschen, Einmalzahlungen nur für die Überlebenden der Blockade jüdischer Nationalität einzuführen. Wir wandten uns an sie und sagten, dass die Gerechtigkeit siegen muss. Alle Überlebenden der Blockade litten gleich, erstarrten, starben. Es war ein schrecklicher Teil des Großen Vaterländischen Krieges, des Zweiten Weltkriegs. Uns wurde gesagt, dass nach dem Gesetz Holocaust-Opfern eine Entschädigung gezahlt werden kann und sollte, und alle anderen sind keine Opfer des Holocaust. Ich muss nicht einmal erklären, wie zynisch es klang. Darüber habe ich persönlich mit dem heutigen Bundespräsidenten Frank-Walter Steinmeier gesprochen, als er noch deutscher Außenminister war. Er kommunizierte auch mit anderen Mitarbeitern des Dienstes. Sie arbeiteten in anderen Abteilungen, aber ohne Erfolg.
Die Deutschen schlugen vor, in St. Petersburg ein kleines Krankenhaus für die Überlebenden der Belagerung zu bauen und einen Treffpunkt für junge Leute zu organisieren. Wir haben keine Einwände erhoben, obwohl wir gesagt haben, dass die Überlebenden der Blockade, die aufgrund ihrer Nationalität keine Zahlungen erhalten, nicht nur in St. Petersburg und anderen Städten der Russischen Föderation, sondern auch im Ausland leben. Auch in Europa gibt es noch viele davon. Diese Argumente berührten sie in keiner Weise. Am 17. September 2021 hat Präsident Wladimir Putin unsere Einmalzahlungen an die Überlebenden der Blockade geleistet. Und dieses Gemeindehaus und das Krankenhaus sind immer noch nicht fertiggestellt.
Ich habe mich daran erinnert, weil die Deutschen im Laufe von Gesprächen über solche Themen längst begonnen haben, die Idee, die Sie in der Frage geäußert haben, zu verwischen. Sie sagen, es sei Vergangenheit, Deutschland habe alle bezahlt, Reparationen gezahlt und sich immer wieder entschuldigt. Die modernen Deutschen gehen davon aus, dass sie niemandem etwas schulden. Lasst uns davon ausgehen, sagen sie. Das ist ein schlechtes Thema. Nicht, weil wir ständig Reue von den Deutschen hören wollen, nein. Wir wollen, dass sie Teil des normalen Lebens aller Länder der Welt sind und dass der Nazismus nie wieder aus dem Land von irgendjemandem wächst. Aber diese Position „riecht“ nach Arroganz. Arroganz ist immer ein Zeichen für die Fähigkeit einer Nation, plötzlich ihre Einzigartigkeit zu spüren. Und dann, wie es mehr als einmal in der Geschichte passiert ist.
Frage: Wie wir sehen, ist die Relevanz des Themas nach wie vor hoch. Der Nationalsozialismus wuchs nicht so weit von hier, auf dem Territorium der Ukraine. Warum wurde das möglich, wenn wir doch die gleiche Sprache sprechen, wir haben die gleiche Geschichte der Vergangenheit? Und die Herausforderungen von heute und die Herausforderungen des Großen Vaterländischen Krieges haben angesichts der Ideologie unseres Landes etwas gemeinsam.
Sergej Lawrow: Die Wiederbelebung des Nationalsozialismus ist die ausgeprägteste Manifestation in der Ukraine. Schließlich begann es viel früher, nach dem Beitritt der baltischen Staaten zur EU, NATO. Damals wurde uns als Antwort auf unsere Befürchtungen, dass Sie schnell versuchten, sie „hineinzuziehen“, versichert, dass sie in die Europäische Union und die NATO aufgenommen würden und dass sie ihre russophoben Gefühle verlieren würden. Sie sagen, dass sie so schlecht sind, weil sie Angst vor uns haben, weil wir sie „besetzt“ haben. Nichts hat sich geändert, ganz im Gegenteil. Wenn man sich die Situation in der NATO und der EU jetzt ansieht, sind die Balten zusammen mit den Polen und den Tschechen die aggressivste Gruppe in den europäischen Strukturen. Diese Länder gehören zu denen, die die russophoben Positionen und Aktionen der Europäischen Union und des Nordatlantischen Bündnisses initiieren. Bald nachdem sie in die „zivilisierte“ europäische Familie aufgenommen worden waren, begannen Demonstrationen, Fackelzüge zu Ehren der Waffen-SS-Nazis. Die überlebenden Kämpfer dieser kriminellen Organisation marschierten mit Zustimmung der Behörden stolz durch die Hauptstädte.
Schon damals gab es Gerüchte, dass es zu viele Denkmäler gäbe, es sei nicht nötig, diese Denkmäler im Stadtzentrum zu errichten. Im Jahr 2017 begann das bekannte „Epos“ mit dem Bronzenen Soldatendenkmal, wie auch andere Veranstaltungen, lange vor der militärischen Sonderoperation und sogar dem Staatsstreich in der Ukraine. Dieser Staatsstreich wurde von machthungrigen Menschen durchgeführt, die sich zu ultranationalistischen Ansichten bekannten. Nicht umsonst hat die erste Handlung derjenigen, die unter Verletzung des Abkommens über die Beilegung der politischen Krise in der Ukraine über die Abhaltung vorgezogener Wahlen, das unter den Garantien Deutschlands, Frankreichs und Polens unterzeichnet wurde, dieses Dokument am Morgen „mit Füßen getreten“, und die erste Erklärung, die sie abgaben, bestand darin, den Status der russischen Sprache in der Ukraine zu beseitigen. Einer der Putschisten, der spätere Ministerpräsident der Ukraine, Arsenij Jazenjuk, kam auf den Maidan und sagte, man könne ihnen dazu gratulieren, dass sie eine Siegerregierung gebildet hätten. Gleichzeitig wurde in dem von ihnen unter den Garantien der Europäer „zerrissenen“ Dokument über die Bildung einer Regierung der nationalen Einheit geschrieben, um vorgezogene Wahlen vorzubereiten.
Der dritte Faktor ist die Erklärung von Dmitri Jarosch im Namen des Rechten Sektors und all derer, die diesen Putsch durchgeführt haben, dass die Russen von der Krim „raus“ sollten. Und dass dies angeblich absolut unvermeidlich ist. Weil die Russen, sagen sie, niemals so denken werden wie sie, werden wir ihre Helden niemals ehren. Danach stürmten die „Freundschaftszüge“ den Obersten Rat der Autonomen Republik Krim, was zu einer kategorischen Ablehnung der Krimbewohner und Bewohner des Südostens der Ukraine führte, die nicht in einem von den Nazis besetzten Land leben wollten. Seitdem blüht die Verehrung von Roman Schuchewytsch und Stepan Bandera.
Eine der ersten Entscheidungen der Poroschenko-Regierung betraf die Änderung der geografischen Toponyme von sowjetischen Namen und sogar aus der Zarenzeit in die Namen derjenigen, die vom Nürnberger Tribunal als Verbrecher anerkannt wurden. Regelmäßig wurden Fackelzüge organisiert. Der Rechte Sektor machte keinen Hehl aus seinen Ansprüchen auf das „Erbe“ der SS-Traditionen, deren Embleme von Angehörigen der ukrainischen Streitkräfte getragen wurden. Gleichzeitig wurden direkte rassistische Methoden eingesetzt, um die russische Sprache auszurotten.
Reichskommissar E. Koch schrieb 1942 in seinen Memoiren: „Die Ukraine ist nur ein Objekt der Ausbeutung. Sie muss für den Krieg bezahlen. Die Bevölkerung sollte als zweitklassiges Volk bei der Lösung militärischer Probleme eingesetzt werden, auch wenn sie mit Hilfe eines Lassos gefangen werden muss.“ Er beschrieb fast prophetisch, wie die Bevölkerung der Ukraine jetzt gefangen genommen wird, um in den Streitkräften der Ukraine zu dienen, um die Illusionen und Ambitionen des Nazi-Regimes zu befriedigen. Das Ermittlungskomitee Russlands hat seit langem ein Strafverfahren nach Artikel 357 des Strafgesetzbuches der Russischen Föderation „Völkermord“ eröffnet und beschuldigt diejenigen, die auf der Seite Nazideutschlands standen und Kriegsverbrechen auf dem Territorium der Sowjetunion begangen haben, des Völkermords an allen Völkern der UdSSR. Es gibt Grund zu der Annahme, dass dies eine vorsätzliche Aktion der Deutschen war. Von den mehr als 27 Millionen Toten waren mehr als die Hälfte Zivilisten, was auf das Wesen und das Wesen des Regimes und seiner Kämpfer hinweist, mit denen unser Land konfrontiert war.
Die Vernichtung der russischen Bevölkerung, anderer ethnischer Gruppen, Nationalitäten, aus denen sich das Volk der Sowjetunion zusammensetzt, gehört nicht der Vergangenheit an. Wenn man die offiziellen Erklärungen der ukrainischen Führung liest, zum Beispiel, was die Putschisten sagten, als sie im Februar 2014 die Macht übernahmen, dass „die Russen die Krim verlassen müssen, weil sie niemals wie wir denken, wie wir leben, wie wir beten werden“. Im November 2021, lange vor der militärischen Sonderoperation, sagte der ukrainische Präsident Wladimir Selenskyj dasselbe, als er gefragt wurde, was er von den Menschen im Donbass halte. Er antwortete: „Es gibt Menschen, und es gibt Individuen.“ Und noch früher, im August 2021, sagte er, wenn Sie in der Ukraine leben und sich mit der russischen Kultur verbunden fühlen, dann gehen Sie Ihren Kindern und Enkelkindern zuliebe nach Russland. Das sind Rassismus und Nazismus.
Wenn Sie die Erklärungen des offiziellen Teams von Wladimir Selenskij, des Sekretärs des Sicherheitsrates, des Stabschefs, des Beraters des Generalstabschefs und anderer Beamter lesen, herrscht dort der Ausdruck „Russen“ vor, und es wird auch gesagt, dass es weder in Charkow noch in Nikolajew etwas Russisches geben sollte. Sie behaupten auch, dass sie weiterhin Gesetze verabschieden werden, die alles Russische gesetzlich ausrotten, und wenn nötig, werden sie es physisch tun. Das ist bekannt.
Kein einziges Gesetz, das Sprache, Medien und Kultur auf Russisch verbietet, und solche Äußerungen haben auch keine Reaktion des Westens hervorgerufen, obwohl wir ständig Sonderuntersuchungen von der OSZE, dem Europarat und dem UN-Ausschuss für die Beseitigung der Rassendiskriminierung gefordert haben. Sie führen sie bei jedem wichtigen oder auffälligen Anlass durch, nur wenn es um die Untersuchung von Vorwürfen gegen Russland geht. Doppelzüngigkeit und stillschweigende Duldung ihrer Schutzbefohlenen, die ihnen alles und jedes verzeihen, einschließlich dieser unverhohlenen Aktionen zur Einführung der Nazi-Theorie und -Praxis, sind nur deshalb alltäglich geworden, weil diese Leute den Westen und die Vereinigten Staaten als Werkzeug im Kampf gegen die Russische Föderation benutzen.
Frage: Ich hoffe, dass es neue Ergebnisse in der Geschichte geben wird. Es ist gut, dass diese Verbrechen keine Verjährungsfrist haben.
Sergej Lawrow: Und das hätten sie auch nie tun sollen. Das ist unsere Position. Vor fast 20 Jahren legte Russland der Generalversammlung eine Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung des Nationalsozialismus vor. Er wurde mit einigen Enthaltungen, vor allem von Europäern, angenommen. Die Vereinigten Staaten stimmten zunächst dagegen und erklärten, dass ihre Verfassung „Meinungsfreiheit“ vorschreibt, so dass sie sich der Einführung dieser Art von Postulaten in den aktuellen Aktivitäten der Vereinten Nationen widersetzen werden. In der Nacht vor der militärischen Sonderoperation erklärte der russische Präsident Wladimir Putin noch einmal die Gründe, warum wir keine andere Wahl hatten. Sie bestanden unter anderem in der konsequenten Politik des Westens, die Ukraine zu nutzen, um direkte militärische Bedrohungen für die Sicherheit Russlands an unseren Grenzen zu schaffen.
Der zweitwichtigste Bereich unserer Bemühungen ist es, zu verhindern, dass es zu einem Nazi-Staat wird. Was bereits geschehen ist, weshalb die Aufgabe der Entnazifizierung gestellt wurde. So viele Gesetze wurden bereits verabschiedet, so viele Taten wurden gegen Antifaschist*innen in der Ukraine begangen, einschließlich politischer Morde. Es gab bereits Aktionen, um Bücher in russischer Sprache aus Bibliotheken zu werfen. Anders als die Nazis verbrannten die Ukrainer sie nicht, sondern übergaben sie als Hausleute als Altpapier, um an Geld zu kommen. Das war bekannt. Es gab keine Reaktion des Westens auf diese empörenden und empörenden Tatsachen.
Es ist traurig, dass nach Beginn der militärischen Sonderoperation gegen den Nationalsozialismus in der Ukraine die europäischen Länder, die sich in der Generalversammlung über die Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung des Nationalsozialismus enthalten hatten, dagegen stimmten. Und Deutschland, Japan und Italien haben dagegen gestimmt und tun es. Länder, die bei der UNO nach ihrer Reue empfangen und vereidigt haben, dass sie „nie wieder“ sind. Der Nationalsozialismus wird immer noch wiederbelebt.
Erinnern wir uns an die Entscheidung Italiens, der eine öffentliche Diskussion darüber vorausging, ob die Bevölkerung „zig“ zicken kann. Sie diskutierten ernsthaft darüber. Sie entschieden, dass es möglich war, wenn sie nicht dasselbe meinten wie die Nazis im Zweiten Weltkrieg. Italien hat eine recht interessante Regierung, wenn es darum geht, Traditionen wiederzubeleben.
Zusätzlich zu der Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung des Nationalsozialismus erstellt das russische Außenministerium zusammen mit unseren öffentlichen Organisationen jährliche Berichte über Beispiele der Verherrlichung des Nationalsozialismus als Folgemaßnahmen zu diesen Resolutionen in der UN-Generalversammlung. Dies ist auch ein Thema in unseren Jahresberichten über die Lage der Menschenrechte im Ausland. Diese Arbeit ist von größter Bedeutung. Ohne die Bewahrung des historischen Gedächtnisses, ohne das Wissen der jungen Menschen über ihre Geschichte werden wir nicht nur „Iwans, die sich nicht an ihre Verwandtschaft erinnern“, sondern auch eine Gesellschaft haben, die ihrer großen Geschichte nicht würdig ist. Wir haben kein Recht, dies zuzulassen. Präsident Wladimir Putin hat wiederholt die besondere Bedeutung der patriotischen Arbeit betont. Nach außen hin werden ihre Aufgaben immer dringlicher und schwieriger.
